ѕитерские маршрутки - сайт spbmar.info

Форум сайта www.spbmar.info => Обращение к фирмам-перевозчикам => Тема начата: SysMan от 04 Июля 2006, 10:29:22



Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 04 Июля 2006, 10:29:22
Добрый день, пассажиры!

Сегодня в очередной раз высказал пожелания водителю маршрута N28 аккуартнее "топтать педаль", на что мне водитель ответил "езжу как умею, и дальше буду так ездить ... не садитесь ко мне в машину..." В иной бы обстановке преподал бы "урок хорошего тона", но в центре города - не культурно бы выглядело бы, да и не хотелось эскалировать конфликт.

Пока шел на работу с испорченным настроением размышлял, а есть ли вообще механизмы, посредством которых можно было бы таких водителей, которые возят людей как дрова - или облагоразумить или таки научить водить пассажирский транспорт ?

Поделитесь пожалуйста рецептами и процедурами. 8 лет "катаюсь" каждый день на 28-ой, но еще не встречал таких безотвественных водителей ( на этом маршруте конкретно ).


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: ПЕЛЯ от 12 Июля 2006, 09:05:01
вообще.
тут есть пару моментов.

начнём с твоего вопроса.
можо записать номер машины и новер маршрута.
написать жалобы фирме перевозчику.

второе.
зачастую посажиры не понимают что за рулём тоже человек.
И ездит он с 7 утра до вечера.
Эта езда его уже так достала, что пипец.
А если ещё постоянно пасажиры с тупыми вопросами и предложениями лезут. многи не сдерживаются и срываются.

Надо искать некий компромис.
Вот если бы работали они как положено (по снипу и гостам). Но в фирмам авто перевозчикам зачастую пофигу как и сколько работают водители.
А они чтобы заработать денег себе, работают по 25 часов в день. (утрирую)

(могу вот очередной раз похвастаться водителями 223 маршрута. Они многие с самарканда. Ездат хорошо. Редко когда за 60кмч разгоняются. Едят по правой полосе. Тихо и спокойно. Без рывков. Красота. И причём приезжают быстрее чем когдато ездили другие водилы 80кмч по обочинам и пешеходным дорожкам.)
Надо чтобы все ездили по правилам. и пробок будет меньше. и успевать будут чаще.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Sergious от 15 Июля 2006, 05:08:20
Ага!
И на передние сидения (в "кабину") только девушек перпочтительно, гы :)
Иначе они недовольные какие-то. Но не все конечно :)

Вообще видно, что удовольствия от этой работы у них мало. Это не в офисе за компом сидеть.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 15 Июля 2006, 09:54:58
ПЕЛЯ,
 вы сами жаловались ? Были результаты ?
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 01 Сентября 2006, 13:21:55
йЯРЮРХ, ФЮКНАС Ъ РЮЙ Х МЕ МЮЙЮРЮК... ОПНЯРН АШКН СФЕ МЕ ДН РНЦН. мН ГЮЛЕРХК ЯКЕДСЧЫЕЕ: БНДХРЕКЭ ГЮЛЕРМН ХГЛЕМХК РЮЙРХЙС БНФДЕМХЪ Х ЯЕИВЮЯ  СФЕ МЕ БШРПЪУХБЮЕР ДСЬС.

 вЮЫЕ ХЛ МЮДН МЮОНЛХМЮРЭ БЕФКХБН Х ОН ВЕКНБЕВЕЯЙХ, ВРН КЧДХ Б ЯЮКНМЕ.
----------------
Перевод:
Кстати, жалобу я так и не накатал... просто было уже не до того. Но заметил следующее: водитель заметно изменил тактику вождения и сейчасљљуже не вытряхивает душу.

Чаще им надо напоминать вежливо и по человечески, что люди в салоне.
----------------


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Sergious от 01 Сентября 2006, 14:50:24
Цитировать
йЯРЮРХ, ФЮКНАС Ъ РЮЙ Х МЕ МЮЙЮРЮК... ОПНЯРН АШКН СФЕ МЕ ДН РНЦН. мН ГЮЛЕРХК ЯКЕДСЧЫЕЕ: БНДХРЕКЭ ГЮЛЕРМН ХГЛЕМХК РЮЙРХЙС БНФДЕМХЪ Х ЯЕИВЮЯ СФЕ МЕ БШРПЪУХБЮЕР ДСЬС.
вЮЫЕ ХЛ МЮДН МЮОНЛХМЮРЭ БЕФКХБН Х ОН ВЕКНБЕВЕЯЙХ, ВРН КЧДХ Б ЯЮКНМЕ.
Возможно вы правы :D  :D  :D  


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: andrej от 01 Сентября 2006, 16:54:32
Цитировать
йЯРЮРХ, ФЮКНАС Ъ РЮЙ Х МЕ МЮЙЮРЮК... ОПНЯРН АШКН СФЕ МЕ ДН РНЦН. мН ГЮЛЕРХК ЯКЕДСЧЫЕЕ: БНДХРЕКЭ ГЮЛЕРМН ХГЛЕМХК РЮЙРХЙС БНФДЕМХЪ Х ЯЕИВЮЯ СФЕ МЕ БШРПЪУХБЮЕР ДСЬС
:blink:   вы на 100%правы :wub:  


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Андрей от 04 Сентября 2006, 16:08:12
Господа, предлагаю не глумиться над человеком :) - ну, бывает ведь со всеми. Текст перевел в удобочитаемый.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 15 Октября 2006, 02:51:20
Дамы и господа! Любые жалобы перевозчикам и в КТ, а равно в ГАИ, бесполезны, т. к. все с этого беспредела на дорогах очень неплохо имеют. Надо долбить непосредственно ВИМ через окно в Смольном (налево от главного входа, до вахты, за гардеробом). Хотя, может быть, и это бессмысленно. Тогда только ВВП...


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: LARCH от 13 Ноября 2006, 00:27:19
ау народ а вы случаем не пробовали сами поработать водителем маршрутки так сказать узнать тему изнутри?
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 13 Ноября 2006, 10:35:25
LARCH ,
 а также поработать продавцом, комивояжорём, гаишником, слесарем, врачём... Что бы вообще всё знать.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: LARCH от 14 Ноября 2006, 15:38:03
тогда не надо вести диллетанские разговоры , правда если вам больше не очем говорить тогда пожалуйста... жаловаться хоть и тяжело бывает (незнаешь кому,да и хлопотно бывает),но всетаки легче чем взглянуть на проблемму с другой стороны,а всё ли я как пассажир(потребитель и т. д.) сделал правильно! ведь и у них( пассажир(потребитель и т. д.) ) есть обязанности  и их не так уж и мало.только никто их толком не знает и знать не хочет кроме того что им нужно.
 
 Добавлено в 14.11.2006 - 16:41
 
Цитировать
им надо напоминать вежливо и по человечески, что люди в салоне.
а вот это оччень верно!
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 14 Ноября 2006, 18:20:04
LARCH,
 любезный, с чего вы взяли, что можете указывать кому и какие разговоры вести? С чего вы взяли, что разговоры де "дилетантские" ? Тут кто-то кого-то баранку крутить учит? Что за детский лепет, вьюноша?!
 Если человека, оплатившего работу водителя укачивает и тошнит, чем ему поможет "знание темы изнутри". Вот то-то же...

 Читаем внимательно, речь идёт об хамском или халатном отношении водителей к пассажирам.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: LARCH от 14 Ноября 2006, 22:19:49
SysMan уважаемый.
Цитировать
Если человека, оплатившего работу водителя укачивает и тошнит, чем ему поможет "знание темы изнутри". Вот то-то же...

опять же не знаете своих прав и обязанностей.а ВЫ можете воспользоваться лекарствами или взять деньги и выйдти. никто вас останавливать не будет.а то сначала едут куда надо, а потом возмущаются . не нравится надо сразу ставить в известность. так что никто ВАС незаставляет баранку крутить.
А что касаемо детского лепета,то ваши эти разговоры и есть лепет и базар.
а разговор начинается с правилами ,уставами и законами в руках и конкретными разборами действий с одной и другой стороны.
и ещё раз подчеркну относительно хамского и халатного отношения водителей,я его неоправдываю,а хочу показать причину ,правда не всегда она бывает,водитель тоже человек и ведет себя с людьми также как они.это природа.вам не нравится вы отвечаете и т.д.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 16 Ноября 2006, 13:15:38
LARCH,

 любезный, что вы морочите голову?! Читаем начало ветки и ваш бред про знакомство "кухни из нутри". Мне ваши стоны напоминают желание потрепаться в свободное от работы время о чём-нибудь. Вы можете ответить на вопрос? Нет. Ну дэк и нечего мусорить.

 Очередной сетевой "боян". Модератор, шмякните этого тролля, а то он сейчас начнёт переливать риторикой "что законы надо знать"...


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: LARCH от 19 Ноября 2006, 20:47:09
Цитировать
Вы можете ответить на вопрос?

 могу!   только вам это не поможет.
а по поводу сетевого "бояна",так вы он и есть так как сами болтаете ,а толком и не знаете как решить эту проблемму.а без знания причины болезнь не вылечить так что болтайте раз вам от этого легче


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 27 Ноября 2006, 10:04:29
Рекомендую посмотреть и оценить в "треп обо всем" фотку маршрутки с табуреткой. Это водитель страхуется от воздействия на него ГАИ - лишнего пассажира, но сидящего, снаружи не видно. И как на такого водителя воздействовать? Табуреткой?
 Добавлено в 27.11.2006 - 11:05
 А фото неплохо бы разместить прямо в № 323 раздела "все маршруты"


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Catherine007 от 27 Ноября 2006, 19:16:26
Цитировать
И как на такого водителя воздействовать

во-первых, 14-е место в салоне не единичный случай... я видела подобное и на 213 маршруте,только это более цивильно выглядело...

и почему именно на водителя нужно воздействовать? а не на пассажиров?
если людям нравится так сидеть,кому-то стоять,прошу заметить ,насильно никого стоя \ сидя не пихают в маршрутку...
если я открываю дверь и вижу,что все места заняты,то жду следующую..
тут воздействовать нужно и на пассажиров... если никто не будеть лезть стоя,то и никто не будет табуреточек делать...  


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 28 Ноября 2006, 00:27:27
Цитировать
воздействовать нужно и на пассажиров...
Как Вы себе это представляете? И зачем? Формировать homo soveticus, как опоказал исторический опыт, не получилось, а в этой попытке, как-никак, был задействован самый мощный в истории человечества идеологический аппарат.
Цитировать
если никто не будеть лезть стоя
Большинство не хочет ждать и, соответственно, не будет, если есть возможность уехать. А водитель - должностное лицо, он отвечает за то, чтобы в салоне было пассажиров не больше, чем предусмотрено заводом-изготовителем - это и ПДД, и Правила перевозки пассажиров. Пассажир юридически не отвечает ни за что. Водитель нарушает закон, пассажиры - нет. Так на кого надо воздействовать?
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Nina от 28 Ноября 2006, 08:29:42
Не ссорьтесь, мальчики  :huh:

На самом деле я не понимаю обидок водителей маршруток, что они так устают, а пассажиры им какие-то не те попадаются.
Парень, ты не на каторге и не прикован к маршрутке как раб к галере. Не нравится- ищи другую работу.
У нас в стране законов не соблюдают и потому что не знают и потому, что удобно дураком прикинуться и сделать как хочется и еще истерику закатить. Детский сад!
 Я плачу за УСЛУГУ ( водителю, маникюрше, слесарю), значит я заключаю "договор о возмездном оказании услуг" (См действующий гражданский кодекс РФ). В том случае, когда договор заключается не в письменной форме, исполнение по договору определяется правилами оказания конкретной услуги при оплате ее по прейскуранту. Мы, пассажиры, свою часть договора выполняем- оплачиваем, в данном случае наше перемещение из точки А в точкуБ. И наше право требовать от исполнителя (водителя) надлежащего исполнения его обязательств. Взаимное хамство в условия договора не входит, это особенности личности и частных обстоятельств участников договора. Если водитель не выспался, а с пассажиркой с утра поругался муж, то тут уж кто первым успеет нахамить. Это бонус  :lol:  
А оплата проезда и езда с соблюдением правил дорожного движения и правил оказания конкретной услуги- это существенные условия договора.
Так что мухи отдельно, котлеты отдельно и развлечение в виде перепалки между водителем и пасажиром не коим образом не должны влиять на качество оказания ПЛАТНОЙ услуги по перевозу пассажиров.
 :)
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 28 Ноября 2006, 11:19:10
И Гражданский кодекс тоже. Но с нарушениями ПДД все более очевидно и наказание может последовать прямо на месте. В любом случае - за лишних пассажиров в салоне отвечает водитель.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Catherine007 от 29 Ноября 2006, 00:13:22
Цитировать
Пассажир юридически не отвечает ни за что

Красиво все так свалили на водителя...
пардон... а если я захочу вылезти из салона,когда мы стоим в левом ряду
и меня собъет машиной,в этом тоже будет водитель виноват?

ИМХО,если я лезу стоя,я несу за себя ответственность,потому что это мое решение... а не водителя...


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 29 Ноября 2006, 00:34:50
Катя, пока вы не ознакомитесь с Правилами дорожного движения (ПДД), разговор не имеет смысла.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 29 Ноября 2006, 07:36:59
Игорь Геннадьевич ,
 в знании ПДД нет смысла для пассажира в той части, которая важна и необходима для водителя. Водитель несёт ответственность за управление транспортным средством - а не пассажир.
 Что касается форм воздействия, я смотрю:  много людей, которым просто поболтать очень хочется, а тем не менее вопрос  о профилактическом воздействии и о процедурах на халатных водителей.
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 29 Ноября 2006, 08:00:57
В знании ПДД смысл, безусловно, есть. Для всех.
О формах воздействия. Весь ОТ, независимо от типа подвижного состава и формы собственности предприятий, выполняет одну функцию - перевозку пассажиров. Обеспечить необходимый уровень транспортной подвижности - задача власти. Все перевозки на маршрутной сети стопроцентно должны быть госзаказом, все машины должны быть оборудованы бортовыми комплексами, контролирующими как движение и действия водителя, так и электронную оплату проезда. И тогда - никакой гонки за пассажиром, никаких переработок, исключаются аварийные ситуации по вине водителя маршрутного ТС, они возможны только по внешним причинам. Вот к такому и стоит стремиться.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 29 Ноября 2006, 08:07:58
Игорь Геннадьевич,
 не будем путать смысл и необходимость. Утопичность вашей картины не учитывает естественно человеческого фактора, менталитета если угодно. Хама или непрофи - "прихлопывать" надо сразу соразмерно его деянию, а не ждать от ГД каких либо актов... Вот есть закон "о собаках" ... но в парке не текстом закона отбиваются от псины , а дубьём.
 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 29 Ноября 2006, 11:56:39
Не всем доступен процесс "прихлопывания". Дети, старики, женщины... А в чем Вы видите утопичность? Я говорю о реальной программе, которая уже осуществляется.
А к собакам я отношусь намного теплее, чем к общей массе homo sapiens.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Catherine007 от 01 Декабря 2006, 18:07:30
Цитировать
Катя, пока вы не ознакомитесь с Правилами дорожного движения (ПДД), разговор не имеет смысла.

Во-первых,мы с вами знакомы?Или мне вас тоже Игорем называть?
Во-вторых,ПДД я выучила еще лет 5 назад..и о ПДД мы не говорили,я сказала ИМХО... что означает,что я высказываю исключитаельно свое мнение..
На мой взгляд,кто отрыл дверь(не важно,вылезти из машины,влезть стоя и т.д.)
,тот и несет за себя ответственность... и это будет куда правильней..водитель не должен сидеть из-за придурков,которые из машины вниз башкой вываливаются ,выпрыгивая на ходу...

 


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: SysMan от 02 Декабря 2006, 10:59:42
Уважаемые,

 давайте всё же не мешать всё в кучу, есть различные сферы отвественности, начинаются они от водителя и пассажира, затем от организации перивозчика и кончаются ВВП-ой... Ситуации конфликтные бывают разные, вопрос в том, как они разрешаются: водитель везёт как дрова пассажиров -  замечание водителю, не проникся водитель - жалоба в парк, не проникся парк - далее по инстанции... Всё также и со стоящими пассажирами, которые кстати появляются на перегруженных маршрутах, где кол-во подвижного состава не соответствует кол-ву желающих ехать сидя...
 Я уже отписал, что по одному инциденту достаточно оказалось вежливо переговорить с водителем, правда дважды. Но сделать замечание дОлжно!

 "Прихлопывать" можно и добрым словом, а можно и БСЛ-ой, адекватность надо соблюсти токмо.

Игорь Геннадьевич,

начиная с "Обеспечить необходимый уровень транспортной подвижности - задача власти. ..." я и назвал утопией. Госзаказ для решения транспортной задачи потребует создания структуры по изучению, построению, и поддержанию транспортной инфраструктуры города ... кстати за деньги же налогоплательщиков. Такая структура - это фактически восстановление  структур доперестроечного периода - это однозначно невозможно, уже мозгов не хватит.


Название: Формы воздействия на водителя?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от 08 Декабря 2006, 14:35:16
Цитировать
Во-первых,мы с вами знакомы?Или мне вас тоже Игорем называть?
Не предполагал, что обращение по имени может кого-то обидеть. У Вас слишком длинный логин, лень набирать. Мое обращение к Вам по имени предполагает, бесспорно, возможность с Вашей стороны обращаться ко мне таким же образом.
По существу. За перевозку пассажира (-ов) сверх количества, предусмотренного заводом-изготовителем ТС, несет ответственность водитель - в соответствии с ПДД. Дискуссия началась с этого. Выход пассажира на проезжую часть - есть нюансы, все зависит от того, санкционировано действие водителем или нет.  
Цитировать
Госзаказ для решения транспортной задачи потребует создания структуры по изучению, построению, и поддержанию транспортной инфраструктуры города
Цитировать
Такая структура - это фактически восстановление структур доперестроечного периода - это однозначно невозможно, уже мозгов не хватит.
Современный бюрократический аппарат много масштабнее (и наглее) доперестроечного. Проведение нормальной транспортной реформы, а не того передела рынка в пользу олигополии, который мы наблюдали в этом году, подразумевает автоматизацию большинства процессов управления и статистическуого учета, ни о каком возврате к прошлому речи нет и быть не может. В итоге значительно повысится эффективность всего транспортного комплекса, как с точки зрения качества работы, так и экономики. Сегодня воруются миллиарды - из-за бесконтрольности, вложение относительно небольших средств в эту реформу перекроет доступ к кормушке всем и навсегда. Вот это и будет настоящей экономией денег налогоплательщиков. А что касается отсутствия мозгов - опасения излишни. Отсутствует политическая воля на самом верху и присутствует желание сохранить кормушку на всех остальных этажах. Вот это проблема. Впрочем, есть некотиорые положительные подвижки...